Talk:ポーカー

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典（アンサイクロペディア）』

すいませんが、ＢＣＤさん質問させていただきます。前の段階よりは、記事はましになったと思いますが、どう思いますか。それと、記事の構成はどのようにおかしいのですか。--江川太郎 2008年4月12日 (土) 13:40 (JST)

次のことを考えてみましょう！

なぜ、ポーカーはイカサマのゲームになったのか

元々は正々堂々としたゲームだったんでしょう（ルールもあることだし）が、何故今のような「とにかく勝てばいい」ゲームになってしまったんでしょう？ 誰か、空気を読まない人がゲームをグダグダにしてしまったんでしょうかね？ それとも、もしかすると京都のある企業の地下組織が裏でカイジなみのカジノを開設しているとか？ 歴史の節がそれまでの流れを切ってしまってますね。概要の次に移動させて、これから起こる目くるめくポーカー・ワールドに誘い込みましょう。

役があまりにも、あまりにも普通

並みの人間がやるポーカーと全く変わりませんね。これだけイカサマが横行しているならば、ポーカーの胴元もなにか対抗策を打ってくるでしょう。ポーカーのカードに登場しないはずのエグゾディアが揃うと役になるとか、白發中で大三元とか。胴元も、そんな役しか認めない（並みの役では点数が低い）ことになってるんでしょう。

「風刺」の観点を！

ポーカーについての風刺ってなんなんでしょうね？ あるとすれば、こういうのはどうでしょう？「日本のポーカーのやり方は、実は間違っている」うわ、恥ずかしっ！ ……あとは自分で探してみましょう。

色々書きましたが、やはりＢＣＤさんのおっしゃる通り、まだまだ記事が普通すぎます。がんばって！--オカメ八目 2008年4月12日 (土) 14:15 (JST)

（回答）構成とかに関係なくひとまず思いついたところを書きます。これがベストかはわかりませんが。

章の順番がめちゃめちゃです。

普通ポーカーの簡単な説明があって、それからルールがあり、その後で、歴史とか勝ち方とか、最近の話題とか……って順番があるんだと思うんですよ。今の記事の順番がよくわからないんですよ。なんか思いついたのを順番に書き足したようにしかみえないんです。他の記事を見ればどんな順番で書けばいいかなんとなく想像が付くはずです。

記事の中心が見えにくい。

どうもポーカーのいかさまについて書きたいようですが、見えにくいんです。いろいろ原因はあるのですが、一番の問題は肝心ないかさまの方法についてほとんど書いてなく、なおかつ中途半端だと思います。

「役」がまったく面白くありません

で、行を一番使っているここに目が行くんですよ。ところが、ここがほとんど面白くない。書くのだったらもう少し分量が必要です。変な役を増やすのもありですが、あまりに多すぎると逆にしらける危険もあるのでそこはご注意を。思い切って詳しく書かずに「ググれ」または「ウィキペディアで見ろ」だけですます手段もあります。

いろいろ書きましたが、一番勉強になるのは「他の記事を見る」ことだと思います。ある程度パターンと言うのがありますので、それを学ぶ物あります。あまり有効かはわかりませんが、がんばってみてください。--ＢＣＤ 2008年4月12日 (土) 14:56 (JST)

ポーカーにいろいろと書いてくださったのは、どちらですか。とにかくいろいろとありがとうございました。--江川太郎 2008年4月12日 (土) 15:56 (JST)

た。、じゃない！ た。、じゃ！ 「ありがとうございます。もっと加筆してみます。」だって！--オカメ八目 2008年4月12日 (土) 16:06 (JST)

まだ、あれはずせませんかねえ。--江川太郎 2008年4月12日 (土) 17:36 (JST)

ええ、無理ですね。[]（大カッコ）とか、wiki文法もおかしいですが、最大の問題点は可読性に著しく欠けることだと思われます。おそらく10代前半の学生の方なのだと思いますが、もう少し他の秀逸な記事を読むだとか、本を読むだとかして見聞を広めてから改めて執筆なさることをオススメしますよ。--吹石 2008年4月12日 (土) 18:27 (JST)

勢いあまって少し改稿してしまいましたが……ポイントは2つ。1)記事の構成をできる限り事典的に、2)『何故イカサマのゲームなのか』と言った「何故」に自分で（楽しく・苦しく）答えていく姿勢。これが大事じゃないかなっ！ この記事はまだまだだけれども、他の記事をよく読んでみるといいと思いますよ。--オカメ八目 2008年4月12日 (土) 20:47 (JST)

同じくはずせません。上で書いたことが解決してません。お手本となる記事があるのですから、それをみて、構成とか言葉の言い回しとか参考にしてください。

あとオカメ八目さん。こういう言い方は失礼かもしれませんが、あなたもIDさんとして参入してまだ4日です。素直な感想をバシバシ書くのはいいのですが、アドバイスよりも記事を書くことをお勧めしますよ。--ＢＣＤ 2008年4月13日 (日) 01:51 (JST)

いやはや。ごもっとも。『半年ROMってろ』を実行した私には少し臆病な自尊心の高いところがあったようです。申し訳ない。さらなるアドバイスをよろしくお願いすると共に、精進してまいります。--オカメ八目 2008年4月13日 (日) 13:22 (JST)

いや、「黙れ」とは言うつもりもないのですが、ある程度記事を投稿して常連さんに認知してもらうぐらいからアドバイスしたほうが説得力はあると思ったものですから（私もある程度書いてから{{NRV}}を張り付けるようになったものです）。素直な感想・議論なんかは遠慮無くどうぞ。--ＢＣＤ 2008年4月13日 (日) 16:23 (JST)

大変な事になってますね。いろいろと書いてくださっているのは、あなたたちですか。ありがとうございます。それと、どれぐらい記事がよくなればあれをはずせるんですか。--江川太郎 2008年4月14日 (月) 17:12 (JST)

君がそういうことを言ってる間は外せなそうだけど、オカメ八目氏の乗っ取り行為により大分良い記事になりましたね。節スタブの多さから窺える明らかな書きかけ感に眼を瞑れば解除できそうなレベルです。「どのくらい記事がよくなれば」とか言っちゃう子はまだアンサイクロペディアに来るには早いんじゃないかなー♪--吹石 2008年4月14日 (月) 23:55 (JST)

：完全にオカメ八目さんに乗っ取られてしまいましたね。--江川太郎 2008年4月15日 (火) 19:15 (JST)