利用者・トーク:Muttley

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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赤いブス(Archives)[編集]

基準は各節初回発問日。


お帰りなさいませ[編集]

お久しぶりです。色々話したいこともありますので、機会があれば宜しくお願いします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 20:44 (JST)

別にアンタのために帰ってきたわけじゃないんだから……勘違いしないでよね!!-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年3月11日 (水) 21:06 (JST)
アハハ。ネコとペンギンのアイコンの夢の共演、実現できて良かったです。話たいことがありますので、あとでWikiメール送ります。送り次第こちらにて連絡しますので、確認お願いします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 21:23 (JST)
Wikiメール送信しました。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 21:38 (JST)

(インデント戻し)返信しました。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track2015年3月11日 (水) 22:08 (JST)

メール送りました[編集]

届いてますか…?--Mirrorslaw (トーク) 2017年4月29日 (土) 15:25 (JST)

「Uncyclopedia:今日は何の日」へのUnNews追加に関する件[編集]

お久しぶりです。元読み方分からない者です。今はドットと名乗っています。

本題ですが、Uncyclopedia:今日は何の日/5月2日/5月4日にMuttleyさん新作のUnNewsを掲載しておられるようですが、意図を教えて頂けませんでしょうか。どちらのニュースも、実際に該当月日で起こったことではないので不適当と考えています。--.Trashes (ドット) 2017年5月4日 (木) 22:15 (JST)

私は単純に「UnNews:投稿の方法」に書いてあるのでそうしたまでです。私自身「架空のニュースに日付を付けることに何か意味があるのかなぁ」と思っているくちです。このルールは、元々は実際に起こった事件や事実をもじったユーモアをUnNewsに載せることを前提に作られたものだと思いますが、かといって「架空のニュースを載せるな」とも書いていません。納得いかないなら、私に直接言うのでなく、コミュニティにルールの改訂を申し出るべきでは?--Muttley (トーク) 2017年5月4日 (木) 22:55 (JST)
UnNews:投稿の方法を見ましたが、書いていないと思うのですが。
バ科ニュースは三つに分かれている。一番大切なのが、バ科ニュースだ。(中略)バ科ニュースに記事へのリンクを追加することを忘れてはいけない。(中略)。二つ目は、今日は何の日だ。ここを編集するには、Template:今日は何の日も同時に編集する。そして、6件目以下を削除。大体バ科ニュースと同じだが(以下略)
と書いてあり、バ科ニュースと今日は何の日は違うものと読めますが如何でしょうか。--.Trashes (ドット) 2017年5月4日 (木) 23:49 (JST)

(インデント戻し)それはあなたの見解であって、ルールではないのでは?今回だけでなく、今まで何度もUnNews空間に投稿し、そのたびに同じ方法を採っていますが、一度も指摘を受けたことはありませんよ。もう一回だけ言いますが、私は運営でもなんでもなく、単なる一利用者なので掲示板で諮ってください。私は別に本件にこだわりはないのでコミュニティで決まればそれに従うだけです。しかるべき手段を講じず、なぜことさら私だけの投稿に執着するのか理解できません。--Muttley (トーク) 2017年5月4日 (木) 23:56 (JST)

分かりました。ではUnNews_talk:投稿の方法にてコミュニティに問い掛けます。--.Trashes (ドット) 2017年5月5日 (金) 00:02 (JST)
自主的にUnNewsへのリンクを除去して頂きありがとうございます。また、あちらでも申しましたが、今更指摘した形になってしまったのも過去にMuttleyさんが同様の行動をして他の利用者から差し戻されていることを知らなかったためです。私が直に指摘したことを不快に思われたのであれば申し訳ありませんが、私はMuttleyさんだけでなく、他の利用者に対してもまずは当人と対話してから次の行動に移ってきましたし今後もそうするつもりです。ただ今後Muttleyさん絡みで同様のことがあればコミュニティに問いかけるように致します。
なお、UnNews_talk:投稿の方法にて私の改正案を提出していますので、ご意見あればお願いします。--.Trashes (ドット) 2017年5月5日 (金) 11:45 (JST)
改正案は拝見しました。良いのではないでしょうか?過去に私が投稿したUnNewsがすべて差し戻されていることは、指摘自体がなかったこともあって知りませんでした。先に書いた通り、バ科ニュースとUnNewsについても人によって解釈の揺れがあるようです。特に空間が分かれているわけではないので私は一緒のものだと思っていますが。
そもそもこんなシステムを採っているのは日本語版だけで、本家・英語版では「バ科ニュース」に相当する概念はないですし、UnNewsを「今日は何の日」や「訃報」に追加するルールもありません。これが混乱のもとになっているようです。--Muttley (トーク) 2017年5月5日 (金) 12:05 (JST)

ご依頼[編集]

アンサイクロペディアでの活動を再開頂けるのであれば、管理者、ひいてはCU係のご協力を頂けませんでしょうか?復権につきましてはまずフォーラムを立てる予定で、結果次第では見習いからのスタートとなってしまうかとは思いますが、取り急ぎまして管理者業務の方のお手伝いを頂けますか、ご返信を頂けましたらと思います。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年5月9日 (火) 00:09 (JST)

私がここでの活動を再開したのは普通の投稿したいからです。管理者権限を持ってしまうとその分、一般投稿に割く時間が限られてしまう気がします。{{NRV}}や{{db}}を貼ったりはしていますが、あれは性分というやつです。
ただ目の前に荒らしが出没していて、何もできずに差し戻しを繰り返す際には「対処できたらなぁ」と無力感を感じているのも事実です。よって少し考える時間をください。遅くとも2日後までには回答します。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 11:41 (JST)
約6時間あまりの熟慮の結果、謹んでお受けすることに致しました。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 18:11 (JST)
ただし以前と違い、あくまで一投稿者の立場で、管理者はあくまで「ついで」の扱いなら、という条件でお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 18:13 (JST)
返信ありがとうございます。確かに管理者となってからは通常の活動が減ってきた自分ですのでお気持ちの方は分かります。ですので無理強いはしない形にしようかと思いましたが、お受け頂けるようで感謝致します。あくまで「ついで」の扱いにおいて長々と議論するのも大変でしょうから、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)のシステムを採用したいと思います。質疑応答で忙しくなるかもしれませんが、ご了承くださいませ。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年5月9日 (火) 19:08 (JST)

ご連絡[編集]

メールを送りましたのでご連絡いたします。ご確認ください。--でみ庵 (トーク) 2017年5月15日 (月) 10:29 (JST)

返信しましたのでご確認ください。--Muttley (トーク) 2017年5月15日 (月) 11:06 (JST)
ありがとうございます。返信しました。--でみ庵 (トーク) 2017年5月15日 (月) 11:53 (JST)

各国鯖に関して[編集]

利用者:Muttley/各国鯖の物理的な位置に関して、スペイン語版はinciclopedia.wikia.comに移転しているようです。本来はインターウィキテーブルを変更するべきなのですが、編集しようとしてもエラーになるためそのままになっています。この件についてはForum:インターウィキテーブルの修正が必要な接頭辞群にまとめました。お知らせまで。--でみ庵 (トーク) 2017年6月5日 (月) 09:47 (JST)

確認しました。ありがとうございます。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年6月5日 (月) 21:42 (JST)

ご連絡[編集]

Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)/Muttley氏に質問を書きましたので、ご回答をお願いします。と、質問しておいてアレなのですが、このあと私は明日まで不在にする予定ですので、ご回答いただいてもすぐに見たり返答したりできないと思いますがご了解ください。--でみ庵 (トーク) 2017年6月7日 (水) 16:07 (JST)

まだご回答がないようですが、単に現実世界のご都合ということもありえますので、慎重を期して月曜までは待つつもりです。しかし、もし月曜までに納得できる回答がなければ、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)の規定に基づき、任命したBCとしてMuttleyさんを解任しなければならないでしょう。また、その際には、MuttleyさんがForum:各種匿名化サービス遮断の提案で「不適切な個人情報」として秘匿した投稿、あれは「不適切」ではなく「不都合」の間違いではないかと感じていますので、秘匿不相当として公開するつもりです。また、あわせてMuttleyさんに対するCU依頼もしなければならないのでしょうが、もしかするとCUも信頼に値しないのかもしれず、そうだとしたら意味はありませんね。
あるいは、私が『知りすぎた男』だと思うなら、いまMuttleyさんには管理権限があるので、私を投稿ブロックすることもできますね。そうすれば私が上述のような行動に出ることはなくなります。あるいは、他の管理者が私をブロックすることもできますね。理由はどうとでもなるでしょう。
私の拙い正義感は、上述した措置を、月曜まで待つことなく直ちに行うべきだと命じています。現状を暫定的にではありますが追認していることは、管理者としてコミュニティに対する裏切りにも等しい行為ではないか、と感じています。それでも月曜までは待つと決めたのは、やっぱりMuttleyさんには何か正当な理由があるんじゃないか、正当な理由があってほしい、という期待があるからです。いろいろありましたが、私はMuttleyさんはアンサイクロペディアにとって必要な方だと信じていたし、今も信じたいという気持ちです。Muttleyさんが『木曜日だった男』の「日曜日」であってくれればいいなあと思っています。どうか、私の納得できるような回答をください。心からお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年6月8日 (木) 18:53 (JST)
ええーと、メールで回答しましたのでご確認ください。メールにしたのは私の都合でなく、逆にでみ庵さんがあらぬ疑いをかけられる可能性があるためです。ただしメールにも書きましたが、公開はお任せします。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年6月9日 (金) 19:47 (JST)
メールを確認、返信しましたのでご連絡申し上げます。公開については、検討させていただきます。--でみ庵 (トーク) 2017年6月9日 (金) 20:05 (JST)
「検討します」と言いましたが、基本的には公開する方向で考えています。私は現在も俺以外全員ソックパペットから完全に脱せているとはいえませんが、いかなる場合もデュープロセス(適正手続、手続的正義)を重視すべきという基本的立場に揺らぎはありません。
検討する必要があると思ったのは、Muttleyさんがメールに書かれたとおりなら、公開することによってMuttleyさんのご計画を阻害することになると考えたためです。私自身のことについては、すでにあれだけの狂態をさらした後ですので今さらどうこう言っても仕方がありませんし、何より私は私が正しいと思う行動(その時点で、ということであって、今も正しいかは確証が持てませんが)をしただけであり、何も負うところはありませんので、公開することで私が不利益を負うとは考えていませんし、仮にそうなったとしてもそれは私自身の行動に帰するところですのでやむを得ません。いずれにしても、ご心配には及びません。
上述のとおり公開することによってMuttleyさんのご計画を阻害するおそれがあると思われますので、慎重を期して、本当に公開しても良いのか、Muttleyさんに再度ご確認をいただきたいと存じます。Muttleyさんが自ら公開されることについては、私からはまったく何の異議もありません。よろしくお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年6月10日 (土) 08:58 (JST)
ご返答がなかったのですが、まだ公開については検討中ということでしょうか? Muttleyさんに本当に開示してよいかをご確認いただかないうちに開示してしまうのは気が引けますので、公開の可否についてのご回答、または検討中である旨をお知らせいただければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。--でみ庵 (トーク) 2017年6月12日 (月) 11:09 (JST)
上記の権限行使に関するメールを本日確認しました。Muttleyさんご自身がコミュニティに対して説明される日が来ることを心より願っております--誰か 2017年6月12日 (月) 23:22 (JST)

勇者プクリンですが[編集]

LTAの勇者プクリンですが、ユアペディアでもLTAとして追放されました。--210.170.138.60 2017年6月16日 (金) 13:09 (JST)

先日あなたからのメッセージを拝読致しました者ですが[編集]

あなたが私のページに記載されたことですが、そのようなアイドルグループは一切存在致しません。瀬戸口由唯などの人物も存在しません。全て私の頭の中での妄想です。誤解を招くような行動をとってしまい申し訳御座いませんでした。こちらのトークページを使わせて頂いている事と重ねて御詫び申し上げます。--FLOWER MUSIC RECORDS (トーク) 2017年6月29日 (木) 22:51 (JST)

匿名化サービス関連のブロックについて[編集]

ブロックにつきまして、やや疑問を抱く部分がありましたのでこちらに解除依頼を提出させて頂きました。合わせてこちらでの反論・意見に対しての回答、および議論収束についても対応して頂きたいです。夏休みを迎える前であれだとは思うのですが、中途半端な状態で放置するよりは夏休みまでにルール付けして正々堂々ブロックできるようにした方が楽かと思います。--りけっと (トーク) 2017年7月10日 (月) 23:20 (JST)

ご連絡[編集]

Muttleyさんにメールをお送りしましたので、ご確認ください(自分用の控えメールが届かないので、もしかしたらMuttleyさんにも送れていないかもしれません。その場合は再送しますのでお知らせください)。--でみ庵 (トーク) 2017年7月19日 (水) 12:54 (JST)

Nisehokaさんへの対応などについて[編集]

Forum:投稿ブロックの方針「注記」の追加・削除・改定提案では失礼を働いてしまい、申し訳ありません。従って、この場にて質問致します。

まず、MuttleyさんがUncyclopedia・トーク:投稿ブロックの方針にて仰った「24時間以内に回答なき場合は、私が無効を宣言します」とはどのような権限に基づくのですか。あの場でMuttleyさんがすべきことはNisehokaさんや他の方の意見を聞くことだと思います。一方的に無効を宣言するのは、Muttleyさんご自身が嫌う「コミュニティの無視」に当たるのではないでしょうか。

次に、2017年7月30日 (日) 11:00 (JST)から2017年7月30日 (日)12:29 までの約一時間半の間、矢継ぎ早に投票の無効を訴え続け、最後にはその部分を丸ごとコメントアウトした理由を教えてください。別に、たった一時間半で議論の不可視化を行う理由はないはずです。私は一連の行動とコメントアウトの実施について、投票ブロックの方針24条の「合意形成の妨害」抵触すると考えていますが、Muttleyさんの見解をお尋ねします。

最後に、これはNisehokaさんへの対応とは無関係ですが、Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へでの「よろしいかと思います。本件で積極的にブロックをかけるのは、CU+私でせいぜい2~3人といったところでしょう。なのでその2~3人が知っていれば良いかと思います」という発言は、本当にそのような行動を行うつもりで仰ったのですか。私には「CU以外に理解してもらう必要はない」という主旨の発言としか思えないのですが、これは私の勘違いでしょうか。

私はMuttleyさんのことを"極悪非道の独裁者"だとは考えていません。ですが、自分の意に沿わない意見持つ方に理解を求めるのではなく、徹底的に排除する方なのではないかという懸念を抱いています。この姿勢でLTAの締め出しを行うのであれば、後々議論が紛糾しかねません。他人への説明と理解を得る努力をしてください。--軽N 2017年8月1日 (火) 00:43 (JST)

横槍失礼 ここでNisehokaさんが24時間以内の回答を求めて「相応の懲罰を求めることを予告」しているのもどのような権限に基づくものでしょうか。状況が違うとはいえど、どの権限かに拘るなら特定の人物だけに指摘するのは不自然です。
あと、CU経験者とそうでない人物とでは、得られる情報量が異なるため、意思疎通をするのは難しい状況です。過去にCUではない頃にLTAに巻き込まれたことがあるので、一般利用者の気持ちは分からなくはありません。しかしながら、「自分の意に沿わない意見持つ方に理解を求め」ようにも、そもそも理解しようとしていない方々が多いように感じます。そういった姿勢がお互いに亀裂を生んでいるような気もしますので、相手にだけ押し付けるのではなく、こちら側からも理解しようとする姿勢を持つことが大事ではないでしょうか。
そもそも、私がこれだけ多くLTAのアカウントの封鎖に苦労しているのに、誰も目を向けていないで、こちら側に非があるように見えるのは少々虚しさを感じます。少なからずMuttleyさんには、TORノードを使った荒らしに対して、それらを予め防いだことで助かっています。もちろんホスティング封鎖に懸念事項もあるのでしょうが、それを防ぐために告知文を作成したり、いろいろ工夫しています。「徹底的に排除する方なのではないかという懸念」を防ぐためにも、CU係がいるわけです。私らが全く信用ならないというのならばそれまでですが。相手の行動を問題視するより、こうしたら良いのではと指摘をするなり、いい案を出すようご協力してくださると助かります。Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へでのコメントも、なぜ私の代替案について何も言わずに、Muttleyさんのコメントにしか反応しないのでしょうか。特定の人物に対し、目線が囚われ過ぎな気がします。我々はほんの一利用者に過ぎません。神様がいるわけでも、魔王がいるわけでもないはずです。
過去にトーク:レイセンにて無意味なレスバトル長文による議論をし合った思い出深いライバル相手だから言いますが、あの時に指摘されたように議論は相手を言い負かすものではなく、落とし所を探すものです。言いたいところはお互いに結構あるかもしれませんが、まずはForum:各種匿名化サービス利用者の投票権制限の提案などの議論に終止符を打たせましょう。言い合いばかりになっては進むものも進みません。あの時に至っても、実のところあれはあんな長い議論にはならないはずだったと思いますので、同じように不毛な議論を避けるためにもお互い穏便に行きましょう。無駄に言い争いが多いせいで、これでは時間の無駄な気がします。横槍失礼しました、とりあえず問題なければ、私はこれで引き下がろうかと思います。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年8月1日 (火) 01:21 (JST)
もちろん、合意形成がなされないままの議論可決は避けるべきことだと思います。ただ、形成しようにもギスギスしている空気なのが問題なので、上のコメントは単に軽Nさんのこの質問を問題視をして言った訳ではありません。誤解なさらないように追記します。要は、お互いに理解し合う気持ちが重要に思えるということです。ここ重要です。言い争いばっかしてたら楽しくもないですからね。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年8月1日 (火) 01:18 (JST)
「24時間以内に回答なき場合は、私が無効を宣言します」とはどのような権限
権限はありませんし、拘束力もありません。いわば月極駐車場における「無断駐車は1万円」と同じ類です。したがってNisehoka氏にも従う義務などありません。従ったのはNisehoka氏ご自身の判断によるものです。
2017年7月30日 (日) 11:00 (JST)から2017年7月30日 (日)12:29 までの約一時間半の間
この質問をされる前に、Nisehoka氏の発議から始まるやり取りをご覧ください。私が何を問題にしたのか全て書いてあります。それに軽Nさん自ら「既にNisehokaさんが非を認めて投票の実施を取りやめているため深く追求はしません」と書きながら、ここで蒸し返す意味は何でしょうか?さらに言えば発議自体は修正されて(個人的に内容に不満はあるものの)ちゃんと継続されています。
本件で積極的にブロックをかけるのは、CU+私でせいぜい2~3人といったところでしょう
本件に関しては、軽Nさんが何を問題にして質問されているのか理解に苦しみますが……。ホスティングやTOR、VPNを理由としたブロックを行っているのが、Sts氏、SHINJI氏、私の3人だけなので、その事実を書いたまでです。別に2~3人だけに伝えればいい、などという意味で書いたわけではありません。
「CU以外に理解してもらう必要はない」
はい、軽Nさんの勘違いです。ただ件のLTAは、ほぼ必ずアカウントを作成するのでCUの方がきっかけにならざるを得ないのは事実です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月1日 (火) 07:36 (JST)
>Muttleyさんへ
Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へに関する質問へのお返事は納得しました。Muttleyさんが「CU以外に理解してもらう必要はない」と思っておらず、CUとMuttleyさん以外の方にも理解を求めるということでしたら、私も安心できます。各種匿名化サービスに対応できるのが3名のみという現状は問題であり、他の管理者でも対応できるようにするのは好ましいことです。この件に関してはSHINJIさんも苦心しているとのことですので、この場でお尋ねすることはもうありません。
では、Nisehokaさんへの対応についてです。まずはMuttleyさんの誤解を解くことから始めます。私が言った「深く追求はしません」の意味を説明致します。これは「一般利用者であれば投稿ブロックされてもおかしくない言動をしたことについて、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)/Muttley氏で注意・警告を行うよう他の管理者に要請する気はありません」という意味です。なので、こうしてMuttleyさんの会話ページにお邪魔して質問しています。
再度、明確に質問します。Muttleyさんは「内容に不満がある投票に対して矢継ぎ早に無効を訴え、発議した利用者の会話ページで撤回の催促と一方的な無効化を通知し、Uncyclopedia:お知らせから投票の告知を勝手に除去し、投票自体をコメントアウトした利用者」に対し、どのように対処しますか。警告のみに留めますか? 警告と同時に投稿ブロックを行いますか? それとも、何も問題はないとスルーしますか?
誠実な回答を求めます。この質問に対しNisehokaさんに問題がある云々と回答するならば、私は前言を撤回してMuttleyさんの言動を深く追求しなければなりません。--軽N 2017年8月1日 (火) 17:53 (JST)
>追伸:SHINJIさんへ
Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へではなくこの会話ページでMuttleyさんに質問したのは、あの場で質問すると議論が混乱すると判断したためです。また、SHINJIさんの代替案に対して何も言わなかったのは、単に眠かったので翌日検討して答えようと思ったからです。私の不用意な行動により、要らぬ心配をおかけしたことをお詫びします。該当フォーラムでのMuttleyさんの発言については、この場でのお返事にて納得しました。今後も建設的な議論を行う努力を致します。--軽N 2017年8月1日 (火) 17:53 (JST)

ただの好奇心です。[編集]

どうもこんにちは。管理作業お疲れ様です。ところで、芹沢貴洋がLTAってどうやって見抜かれたのでしょう? CU権を持たなくても、アカウント作成からわずか13分でLTAだと判別できてしまうのですね。素晴らしいと思います。その判断の早さが神業すぎて思わず驚嘆の声を上げてしまったので、質問させていただく次第です。なお変に勘繰られても困るので蛇足ながら一応記しますが、氏のブロックに関して異存はなく、純粋な質問です。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:20 (JST)

アカウント名です。CU依頼は出します。おかしな皮肉はやめてくださいな。--Muttley (トーク) 2017年8月13日 (日) 17:22 (JST)
あとそんなこと言いだしたら、ピース氏もそうなります。なぜ私にだけ言われるのでしょうか?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月13日 (日) 17:14 (JST)
いや、皮肉を言ったつもりはなくてですね(汗
素人目には、雨後の筍を片っ端からCU依頼にかけたり同一性を調査したりするよりも、明らかな荒らし目的のアカウント(靴下か模倣犯かは不問)として1週間~1ヶ月のブロックということにしておいたほうが手間がないのでは?という気もしたものですから。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:28 (JST)
Peacemethol氏や、過去に同じ理由でブロックしているでみ庵氏、扇町グロシア氏には失礼かもしれませんが、どなたに聞くのが一番意味のある回答が得られるかと思ってのことです。のびた君じゃなくて正管理者に聞けと言われればそうかもしれませんが。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:43 (JST)

(戻し)アカウント名や挙動からLTAあるいはその模倣として無期限ブロック、というのはあのウィキペディアでも(CU権のない管理者によって)普通に行われていることです。ここでそんなことを書かれるなら、ウィキペディアでも同じことを主張されてはいかがでしょうか?建設的な議論ができること請け合いです。--Muttley (トーク) 2017年8月13日 (日) 17:53 (JST)

かぼさんが、私を大好きなことはわかりましたが、私はノーマルなので他をあたってください。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月13日 (日) 17:54 (JST)

どうもありがとうございました。
ウィキペディアでも確定できない状況ではてっきりお示しのように「LTAあるいはその模倣」と書くのが流儀かと思っていましたが、あちらの編集フィルターでのブロックも、要約欄は「LTA:hogehoge」だけなんですね。最近の状況に疎くてすみません。
もしご負担でなければ、hogehogeの部分を書いていただけると無期限の根拠がより分かりやすいなと感じました(ただの感想です。どうしてもそれを求めるならForumなどに書くのが筋でしょうし)。何はともあれお騒がせしました。--かぼ 2017年8月13日 (日) 18:05 (JST)


めざましテレビについて[編集]

あの記事はまだ未完成だったんですけど。--かずのこ丸 (トーク) 2017年8月17日 (木) 07:56 (JST)かずのこ丸

横槍失礼{{工事中}}は、削除されないことを保証するものではないのですね。工事中の看板が出ていても、明らかに記述が少なすぎたり意味が通らないものだと削除されることもあります。
「とりあえず工事中貼って、後でゆっくり加筆しよう」と考えていると、こんな風になってしまう事もあるわけです。「ニュース付きの、豪華なじゃんけん番組」という設定で書こうとしていた記事のようですが、御自身でサンドボックスを作って練り上げてみてはどうでしょうか。
…あれ、そういえば初稿はIPの人なんですね。ご本人はどうする気だったんでしょうかね。--扇町グロシア (トーク) 2017年8月17日 (木) 08:31 (JST)

それログインし忘れた初稿俺です--かずのこ丸 (トーク) 2017年8月17日 (木) 08:35 (JST)かずのこ丸

卒業証書[編集]

勲五等がんばったで賞.jpg
卒業おめでとうございます
貴殿は本日管理者就任のための教育課程を終了し
晴れて正管理者となりましたので、ここに証します。
 2017年8月18日
アンサイクロペディア管理者 でみ庵 

今後ともよろしくお願いいたします。--でみ庵 (トーク) 2017年8月18日 (金) 10:20 (JST)

疑問[編集]

Ganohr氏に対して「あなたに関してCUが判定した内容をコミュニティに説明する方が先ではないでしょうか?」と発言されたわずか20分あまり後に、(その20数分の間に当人がなんらかの回答をする意思を示しているにもかかわらずそれを待たずして)「CU結果が出た後の行動が見苦しかったため、仮に『不正なIPアドレスを使用』として」氏を無期限ブロックされていますが、

  1. 無期限ブロックとした根拠は何ですか?
  2. 何故ブロックをこのタイミングでしたのですか?初めから「説明」させる気はなかったということですか?

見ていて疑問に思いました。ご回答をよろしくお願いします。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月13日 (水) 22:25 (JST)

回答します。時系列に追っていただければ解ると思いますが
  1. なぜかGanohr氏はCU依頼そのものとは無関係のLotusreal氏を責めた。
  2. 私が「コミュニティに対する説明が先」といっても無視し、なおもLotusreal氏を責め続けた。
なぜGanohr氏がLotusreal氏を責めたのかはわかりませんが、少なくともこの件ではLotusreal氏は直接的な当事者ではなく、単にCU依頼に質問しているだけです。Lotusreal氏は以前、LTAの大量検挙のきっかけとなったことがあるので、それが関係しているのかもしれません。
いずれにせよGanohr氏のLotusreal氏に対する態度は、質問ではなく詰問、あるいは因縁の類です。--Muttley (トーク) 2017年9月13日 (水) 22:56 (JST)
納得できる回答ではなかったので、回答を踏まえ改めて丁寧に質問させていただきます。
1について。具体的な根拠をUncyclopedia:投稿ブロックの方針の中から、あるいはそれ以外にブロックに関わる運営関連文書があるならばその中から示していただきたいです。
2について。さっきも書きましたがGanohr氏は「ご返答はあなた(Muttleyさん)のトークページでさせて頂きます。」となんらかの回答をする意思を示していますが、それでも無視したと思ったのですか?--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月13日 (水) 23:34 (JST)

(戻し)どうにも話がかみ合わないので念のため意識合わせを行っておきます。あなたはもしかして「不正なIPアドレスによるアクセスはブロック1年」だと思ってませんか?UN:BLOCKの項28はしっかりと「IPアドレス」と書いてありますよね?それを踏んだアカウントは当然無期限です。これはそもそも公開クシを踏んだ時点で適用されるので、それより悪質な方法を用いた場合は言わずもがなです。CU結果の「CUの結果不審な挙動が見られた」という判定が出た時点でブロック確定です。即ブロックしなかったのは、管理者の暗黙の了解で泳がせていたからです。

あなたが疑っているように「無期限ブロック自体がおかしい」というなら、判定したCUさんが気づいた時点で訂正されているはずです。--Muttley (トーク) 2017年9月13日 (水) 23:47 (JST)

私はMuttleyさんのブロックの要約が「不正に使用されている恐れの強いIPアドレス」だったので、その理由なら第28項=1年ブロックであるべきところではないのかと思ってしまいました。登録利用者だと無期限になるんですね。ちなみにそれはいずれかの項で規定されていることですか?書かれていなくても自明という回答ならそれはそれでそういうものとして一応納得したことにします。
1についてはそうとして、2についての回答を改めてお願いします。私からしてみると、説明する方が先と言ったそばからブロックするのは乱暴に見えます。あそこで「泳がせ」を終える必要があったとは思えません。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月14日 (木) 00:43 (JST)
説明はLotusreal氏の追求をやめて行うべきでした。無期限ブロックがほぼ確定していたので、道連れが欲しかったのでしょうか?あと外野では「Lotusrealが会話ページに何か書くとブロック確定」などと言われているようですが、少なくともLotusreal氏はもちろん、ここでそんな事を書いている人はおらず、単なる都市伝説に過ぎません。ならば同じくLotusreal氏が会話ページに書いている利用者:でみ庵かく|みる氏も無期限ブロックでしょうか?そんなはずはありませんよね(多分)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年9月16日 (土) 01:35 (JST)
Ganohr氏がLotusreal氏の会話ページに乗り込んだことをやたら問題視していますが、そもそもLotusreal氏は2ヶ月以上通常記事の編集をせず他ユーザーのブロックに関わる場面に口を出すか内容のないメッセージを他人の会話ページに残すか自分の利用者ページをいじるかしかしていない異常なユーザーです。そんなユーザーに過去に絡まれたうえ今度は自分の成りすましを擁護する異常な発言をされたGanohr氏が不審を抱き質問をぶつけ回答を求めるのは全くもって普通の行動だと思いませんか?あなたはこの普通の行動を「見苦しかった」と表現されていますが、どう考えても氏から説明のチャンスを奪うに値するほど見苦しい行動ではありません。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月16日 (土) 16:40 (JST)

(戻し)ならば今後は泳がせることなく、即ブロックすることにしましょう。そうすればあなたの疑問も起こりようがなかったはずですからね。--Muttley (トーク) 2017年9月16日 (土) 17:43 (JST)

確かにもし即ブロックしていれば、説明させる気もないのに「説明が先では」などと言い、Ganohr氏がそれに応えて説明をしそうになった瞬間「見苦しかった」と言いがかりをつけてブロックしたあなたを恐ろしいと思い疑問をぶつけることはありませんでした。その代わり別の理由で恐ろしいと思い疑問を抱いたかもしれませんが、疑問をいくら抱かれてもぶつけられさえしなければあなたにとっては一緒ですからね。-What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月16日 (土) 19:34 (JST)
そもそも本当に悪いのは当のGanohr氏が「何らかの不正な手段でアクセス」していたからで、私にだけネチネチ来られるのはとんだ筋違いというものです。それに即ブロックでなかったにもかかわらず、なぜGanohr氏は判定が出た直後に申し開きをしなかったのでしょうか?私ではなくて、判定したCUさんか、当のブロックされた本人に聞かれてみてはいかがでしょうか?それとこの質問に私がお答えする義務は元々ないと思っているので、質問はこれまでにしてください。書き込み自体は自由ですが、その結果生じた結果についてはあなたの自己責任でどうぞ。
あと「見苦しかった」と書いたことを相当に恣意的にとらえておいでのようですが、泳がせた結果、自分のなりすまし(?)に白々しく愛想を振りまく一方で、明らかな個人攻撃に走っていたからです。
以上、回答不要(無用)にて。--Muttley (トーク) 2017年9月16日 (土) 21:06 (JST)
それと、あなたの最近の投稿履歴では一般空間への投稿が(管理者でもないのに)極めて少なく、特にここ数日の投稿は、ほぼ私の会話ページに書き込んでいるだけです。よってこれ以上絡むようなら「目的外利用」か「付きまとい」を適用します。これは警告です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年9月16日 (土) 21:15 (JST)
よしておこうかと思いましたが自分の中で落ち着かないので最後に少しだけ言わせてください。Ganohr氏が悪かろうと何だろうと、私は氏の無期限ブロックに関係するあなたの発言および行動に疑問があるからあなたのもとに来たまでです。それなのに筋違いだの答える義務はないだのと思われるとは驚きであり残念です。
お邪魔しました。あなたが望まないのであれば私からはこの件についてこの場ではもう何も申しませんのでご安心ください。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月19日 (火) 01:52 (JST)

ブロックされた者ですが[編集]

もしかしたら、IPが変わってしまって、私の投稿ブロックがとけてしまっているのかもしれません。 お手間を取らせてしまい申し訳ございませんが、私のIPとブロック履歴を調査し、処置をお願いいたします。--AC-130 Golf (トーク) 2017年10月24日 (火) 02:38 (JST)

メールを送りました[編集]

wikiメールを送りましたので、ご確認ください。よろしくお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年10月31日 (火) 09:52 (JST)

ご質問[編集]

お忙しい中失礼します。今朝アンサイクロペディアで記事の編集をしようとしたのですがなぜか出来ず、ログを参照した結果私の自宅のIPアドレス「118.92.0.0/16」が貴方によってブロックされていた事に気付きました。これはどういった意図・経緯があってこの様な判断に至ったのでしょうか。このアカウントが日本ではなく、ニュージーランドからのアクセスであるという理由で怪しまれたのでしょうか?誤認ブロックの可能性が非常に高いですので、早急な解除を望みます。尚、このメッセージは私のスマホのテザリングを経由してパソコンで投稿しています。ここに書き込む為にやむを得ずとはいえブロック破りと思われる様な行動を取らざるをえなかったという事についてはお詫び申し上げます。--New L-Style Google Chrome Logo.pngGalaxy1000/Talk/Log/Editcount

追記:誤解を避ける為に先に記しておきますが、自宅はニュージーランドにあります。プロバイダーはVodafone NZです。--New L-Style Google Chrome Logo.pngGalaxy1000/Talk/Log/Editcount 2017年11月27日 (月) 13:59 (JST)

別にあなたのアカウントがあるからブロックしたわけでなく、私がブロックの指針にしているサイト(パイロット・サイト)でたまたまこのレンジが引っ掛かったのでブロックしたまでです。
私にはチェックユーザ権限はありませんし、今回の件について他のチェックユーザ権限者と、情報をメールやLINEでやり取りしていません。まだ仕事中なので取り急ぎ。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年11月27日 (月) 21:44 (JST)