トーク:織田信長

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ワンチン軍第一指令隊伝令。

ワンチン様からの密書でございます。第二次織田・野比戦争の軍事戦争許可を国会全議員が承認し、織田連合国として連合国軍から参戦する事を表明いたします(ワンチン国王)

「山田さんと鈴木さんの家に行きました」的記述[編集]

誤字脱字やおかしな表現を校正していて、意味が複数に取れる記述がいくつかあるのですが、どちらの意味に校正するべきでしょうか。

「そして本能寺」の節より

  • 「信長は深夜から早朝にかけてこの妖術を勉強したが、普通の人間と殆ど同じく、寝ながら覚えようとしたため、全て覚えることはなかった。」

ここは、「普通の人間は寝ながら覚ようとするが、信長もそうしたので全ては覚えられなかった」という意味なのか、「信長は寝ながら覚えようとしたため、普通の人間と同様に全ては覚えられなかった」という意味なのか、どっちでしょう。

  • 「弱小の大名に対しては朝廷に対して無実であると言うのにもかかわらず天皇に対しての悪口を沢山言った。」
  1. 朝廷に対しては無実だと言いながら、弱小の大名に天皇の悪口を吹聴していた。
  2. 朝廷に対しては無実だと言い、それを弱小の大名に話して聞かせていながら、ついでに天皇の悪口を言う。
  3. 朝廷に対しては無実だと言い、それを弱小の大名にも話して聞かせたが、その裏で信長は天皇の悪口を言っていた。

まぁ1.でしょうけど念のため…ね。

  • 「一方で信長は、昼間には様々な要人と会っていた。そして相撲の観戦やサッカーの観戦、果てはバスフィッシングや熊狩りなど様々な事をして遊んでいた。夕方には優雅なディナーを催した。勉強会という形で毎日過ごしていたとされる。」

「勉強会という形で」というのは、この前文とは無関係に、お気楽な集まりを「勉強会」と称して毎日過ごしていたのか、それともこの前文のような遊びの生活を勉強会と呼んで過ごしたのか、どちらでしょうか。おそらく後者かと思っていますが念のため確認です。

  • 「…明智光秀が信長を攻めようとした。光秀は信長が贅沢をしているのだから俺もお前以上の贅沢をしたいんじゃ!!ポゲ!!と言って信長はおろか、他には伝えなかった宣戦布告をして本能寺に攻め込んだ。 」(前の版)

ここは推測で現在の版の「…明智光秀は「信長が贅沢をしているのだから俺もそれ以上の贅沢をしたいんじゃ!!ポゲ!!」と言って、信長はおろか他の誰にも伝えなかった宣戦布告をして、本能寺に攻め込んだ。」に替えましたが正しいでしょうか。

  • 「信長は何でこんなところに刀があるのだと疑問に感じながらも自害すると言う部下の信頼を失う形で亡くなった。49歳だった。」

疑問に感じながら自害するというアホな事が部下の信頼を失ったのか、それとも自害する事自体が部下の信頼を失う死に方だという普通の意味なのか、どうにも判断がつきませんでした。

続きまして「内政・軍事」の節より

  • 「目には目を、鉄砲には鉄砲を使っていた大名も存在していた。しかし信長を使用する鉄砲は当てにならないほどの鉄砲であった。むしろ、その威力はマシンガンそのものだった。そのため鉄砲を使用した大名は全く相手にならなかった。」

信長を使用する鉄砲というロシア的倒置法が駆使されているかのようにも見受けられますが、「当てにならないほど」という表現にも疑問が残りますし、「その威力はマシンガンそのもの」というのは信長の鉄砲なのか、他の大名の鉄砲なのか、どちらとも決めかねています。一応、私の利用者ページでぶつくさ言っているように、「存在している」という表現はどうにかしましたが。

あとついでに、「~ということになった」は「~と言う事になった」と「~という事になった」では厳密には意味が違ってきますので、主語になっている人物がそれを口に出して言った場合は前者、単に筆者が説明している場合は後者でお願いします。

ふあ~、校正つっかれた~。--Ellish 2008年3月8日 (土) 11:59 (JST)

織田野比戦争に関して[編集]

一応個人的な好き嫌いはあまり入れないように文章校正したんですけど、この織田信長の記事に織田野比戦争の節って必要なんでしょうか?見たところ第一次の記事は一度削除されて、今また着実に削除路線へと向かってるようですけど。正直言って全然面白いとは思いませんし、肝心の織田信長の話から外れ過ぎてますし、第一独立した記事があるんだったらこっちにまで同じ内容の節をおく必要ないですよね?絶大な権力者の方、これらの節を削除するお墨付きを下さい。文章量が多いといくら面白くなくても削除は気が引けるんですよねぇ…--Ellish 2008年3月25日 (火) 08:25 (JST)

権力者じゃないけど、全然オッケーです。他でも「独立した記事があるものについては同じような内容の説は削っちゃうよ」は結構行われてますし。どうしても絶対ダメだ、っていう人がいたらその人がもどすなりなんなりするだろうから、気にしないでどんどんやっちゃってください。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年3月25日 (火) 08:41 (JST)
執行しました。さらばだドラえもん妄想ネタめ、ハハハハハハハ。ついでに「山田さんと鈴木さんの家に行きました」的記述も独断で変更しました。織田野比戦争のせいで疲れて校正し残してしまった下部も校正しましたが、まだ終わってない気がする…。この記事、めちゃくちゃな文法といい、ぶっ飛んでるか退屈かのどちらかでしかない中身といい、秀逸な記事というほどにも面白いとは全然思えないのですけど。どういった理由があるんでしょう。--Ellish 2008年3月26日 (水) 09:04 (JST)
ある時期までは、長い記事には点が甘かったみたいです。あと、秀逸は「宣言しちゃったもの勝ち」みたいなところもあったし。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年3月26日 (水) 15:42 (JST)

改稿について意見募集[編集]

118.9.249.186氏によって記述内容の全面改稿が実施されましたが、これが妥当であるかどうか意見を問いたいと思います。当方としては以前の内容が雑多の羅列であったため、改稿後のほうが見やすく、評価できる水準になっているのではないかと感じていますが。--Asakaze 2008年7月31日 (木) 10:22 (JST)

  • 改稿前がかなり支離滅裂であったのに比べると、読みやすさという点では改稿後のほうがよいと思います。ただ、ユーモアというかアンサイクロペディアらしさという観点では難しいところかも。--にくきう.png phoque | talk | post 2008年7月31日 (木) 10:29 (JST)
  • ちょっと内輪ネタへの牽制っぽい記述({{Q}}関連など)が気になりますけど、個人的には改稿後のほうが面白いと思います。端々の小ネタも好きです。 --by(あ) 2008年7月31日 (木) 11:01 (JST)
改稿について積極的な反対意見が見られなかったため、意見募集を外させていただきます。--Asakaze 2008年9月3日 (水) 00:46 (JST)