トーク:日本

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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日本のノートページです。

編集合戦[編集]

この項目ですが、どうも昨日あたりから右よりに書き直されては戻されるという編集合戦になっているようです。とりあえず双方とも冷静になってほしいため{{意見募集}}を貼らせていただきました。 この記事の編集方針をこちらで刷り合わせてはいかがでしょうか。

ちなみに、右よりの日本の記事としては大日本帝国がすでにあることを付記します。--ひとむら 2007年8月2日 (金) 20:22 (JST)

皇室について[編集]

元・利用者221.132.99.45です。 僕としては、いくらアンサイクロペディアとはいえ天皇という存在を馬鹿にする(⇒「日本国のマスコット」「中出天皇」など)といった事は、さすがにやっちゃいけないことだと思うので、削除した方がよいと思います。あと、「世界統一…」の項目はユーモアで書いたつもりですが、アレは駄目ですか。--元帥 2007年8月2日 (金) 20:47 (JST)

私は、記事の内容はともかく、rvされても同様の記事改変を繰り返すのではなく、不満があるならここを使っていけんを述べて欲しかったのです。--U-ちん 2007年8月2日 (金) 20:50 (JST)

馬鹿にしているのではなくて、風刺したりおちょくったりしているのではないでしょうか。天皇を含め、権威をタブーとしてしまったら風刺は成り立ちません。個人的に不快に感じるというのは理解できますが、「さすがにやっちゃいけない」はあくまでもご自分の価値観の物差による判断であって、他の価値観を持つ人にそれを押し付けることはできないと思います。天皇を「ジョークやユーモアのネタにしてはならない」というのでは、「金親子をジョークのネタにしてはいけない」北朝鮮と同じですよ。--phoque 2007年8月2日 (金) 20:56 (JST)

(横槍)個人的な感情でいえば皇室なんかはもっとけちょんけちょんにしたいんですけどね、それだとだめなんですよね。でも、アイロニーとユーモアは似たようで微妙に違います。んでもって、その中でさらに狭い価値観である「やっちゃいけないと思う」、というのはあまりに個人的過ぎます。「天皇は日本国の象徴」というのは憲法に書かれていて、象徴っていうのを意訳すればそうなるでしょう。やりすぎとは思いません。たったこれだけのことなのに、どこがいけないのか個人的にはわからないっす。

さて今回のことですが、元帥さんがやってるのは単なる検閲とかそういうレベルに近いかなと感じます。どこぞの右翼団体に見せてもらうときに、こう、激怒されないようにするような。でもね、ここアンサイクロペディアなのよ。悲しいけどこれ現実なのね。

極端な差別表現とかがない限りは、アンサイクロペディアは基本的に寛容です。とゆーか、この程度でまずい、とか不快になったとかおっしゃるのであれば、このサイトでは生きていけないと謹んで申し上げます。

あ、やりすぎると{{極端すぎる皮肉}}貼っちゃいますよ。気をつけてね。--八月十五日 2007年8月2日 (金) 21:19 (JST)

私も不快に感じられる記事は多々ありますが、その不快が相当なものであれば削除依頼や意見募集している(つもり)ですし、そうでない場合はスルーしています(ほとんどの場合がそうです)。phoqueさんや八月十五日さんの仰るとおり、権威や権力者等はこういった所ではネタにされるのが常です(私もしていますし)。現在日本に「不敬罪」があるわけでもなく(この場合は警察権力が検閲するでしょう)、ましてや私人の不利益を狙った誹謗中傷や差別等でもないので、こういった記事にあまり目くじらを立てることもないと思います。--U-ちん 2007年8月2日 (金) 21:23 (JST)私の投稿も人に不快な思いをさせているかもしれませんし。--U-ちん 2007年8月2日 (金) 21:46 (JST)
うんうん、おにんにんが右に曲がってるショタっこのボクとしては元・利用者221.132.99.45さんのおっしゃる事はよくわかるんですが、いかんせんそんなことやってたらキリがないうえ、ウィキペディアのようなクソつまらん百科事典になってしまいます。もしかしたら「ファビョーン!このように書かれるなんて許せないニダ!反省汁!(ry」とかいう連中が来るかもしれません。愛国戦隊大日本のように「右も左も笑い飛ばす」のがユーモアとしては正しいスタンスのではないかと。というわけで221.132.99.45さんのご意見には反対です。--ムツケ 2007年8月2日 (金) 23:20 (JST)

なるほど…。そういえばここって風刺したりユーモアを楽しむとこなんでしたよね。 また多分「個人的には…」というページを見ても、ある程度は我慢します。 ただ本当に「これはやばいんじゃないか」と思ったときは、こんな感じで議論をし、解決しようと思います。--元帥 2007年8月3日 (金) 14:47 (JST)

上記にあるように、やばいから削除ではwikipediaと同じになるのでは?議論もいいですが、風刺とは権力などに対して皮肉るものでしょうから、権力に屈してどうするんですか? --こーえん 2007年9月5日 (木) 20:46 (JST)

帝皇[編集]

皇帝じゃない?--219.110.202.201 2007年10月14日 (日) 09:40 (JST)

多分そうでしょうね。皇帝にすると天皇とかぶる気がしたので適当に変えておきました。誰かネタにしてください。--ikeTalk / Cntrbtns 2007年10月14日 (月) 15:18 (JST)

ノートページの整理[編集]

項目名などがなく文章が乱立しているだけなので、読みやすいように文章の中身は変えずに整理しました。特に署名のない細かい文章がある場合は自分がやりました。2008/2/11以降に追加されたものは知りません。 --219.106.196.200 2008年2月11日 (月) 11:24 (JST)

Alguém por a aqui fala Português?
Lord Angel (Discussão) 2011年8月21日 (日) 02:43 (JST)

大掃除提案[編集]

妄想とつまらない記述で埋め尽くされたこの記事の大掃除を計画しています。個人的には「1.4 滅亡」「2 各界からの語録」「5.1 その他」「5.2 外地(植民地?)」「9.1 政党」「9.2 日本天皇」「17 宗教」あたりを削りたいと考えていますが、いかがでしょうか。--誰か 2011年10月7日 (金) 19:39 (JST)

(賛成だけど)「指摘箇所+αの削除+関連項目の整理」は賛成ですが、妄想だったり、妙に最近の政治に対する記述が多すぎたり、まとまりがなかったりして、面白い記述がある反面、そこだけ取り出したら{{NRV}}ものの部分も多く見受けられます。個人的にはなんかスタンス決めない?というところが決められないかなぁ?という気がします。そうでもしないと、次々に雑多な記述が増えて最後は記事ごと削除しないかぎりどうしようもない、という状況に追い込まれる危険性があります。
本音を言うと架空日本記事も多すぎない?整理した方が……という気がしてますが、そこは今回は言いません。--BCD 2011年10月7日 (金) 22:48 (JST)

(反対)具体的な基準を決めるべき。私は「いい加減でもいい」の一例としてとらえていた。余削除しすぎると、逆にユーモアが減る。矛盾もユーモアの内であり、亦、慎重な議論を必要とする。--国民保守主義 2011年10月10日 (月) 12:36 (JST)(要するに、少々NRVのような記事があっても、いいのじゃないですか、ということです)

(追記)いつかはしなければならないことだとは思いますが・・・。微妙な位置の記事ですので。--国民保守主義 2011年10月10日 (月) 12:38 (JST)

(コメント)アンサイクロペディアを訪れた人なら老若男女問わず一度は「日本」について検索してみたくなるはずです。いわばこの記事はアンサイクロペディアの隠れた看板記事だと言えます。そこで今回の大掃除に当たって「3年後読んでも面白いか」「成年でも未成年でも面白く感じられるか」という基準を設けてみてはどうかと考えています。言い換えれば「賞味期限がすぐ切れてしまう時事ネタは出来る限り減らす」「単なる事実や妄想の羅列は一掃する」といったところです。--誰か 2011年10月13日 (木) 20:44 (JST)
(コメント)私も、この項目が看板記事であると考えているのです。同じ意見の人がいてうれしいのですが、だからこそ、この「日本」を基準に、「日本の項目があれだけ無茶苦茶なのだから、この項目も少々矛盾していてもいいじゃないか」と考えている人も少なからずいたと思うのです。
つまり、一度「日本」の大掃除を決定すると、他の項目でもそれが行われる、さらに削除基準がこれまで以上に厳しくなるかもしれない、ということであくまで慎重に、ということです。--国民保守主義 2011年10月15日 (土) 10:40 (JST)

(中立コメント)当たり障りの無い範囲で整理を素養と思います。「概要」「基本情報」は最低限におさえ、古いとか、理解できんとか言う記事については、削除するか、「要出典」タグを張り付けてみます。以上の署名の無いコメントは、国民保守主義会話履歴)氏が 2011年10月15日 (土) 10:51 (JST) に投稿したものです(.fseventsdによる付記)。

大掃除は50000バイトの向こう側を見ていただければわかるようにそのブレイクスルーは過ぎてるんですね。この記事は50000バイトの向こう側に行きつつあると思うのです。それと{{cleanup}}ですが、あのように展開しても管理上の基準は変わりませんし、少なくとも週末が4回来るという点で、30日が短いとは思えません。--mori:talk-log 2011年10月15日 (土) 10:53 (JST)

議論がほぼ終息したので、大掃除を実施しました。--誰か 2011年10月30日 (日) 13:57 (JST)